Перейти к содержимому

Солнечные батареи


Сообщений в теме: 525

#101 gorlach

gorlach

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 876 сообщений
  • Из:Kaliningrad
  • Судно: Galstron 5.5
  • Название: Верещагин

Отправлено 27 октября 2012 - 13:11

Привет

600 W это всего 50 А/ч, мне кажется мало. Только один холодильник столько потребляет.
Я думаю надо ставить минимум парочку панелей по 140 W, а лучше 4 штуки.
Я в этом году с 140 W панели видел ток оклоло 5 Ам за день в среднем она будет работать 6 часов, значит с нее будет только 30А/ч, с двух таких теоритически должно хватать на холодильник и электронику, но вот на автопилот может и не хватить, а еще и солнышко может светить хуже.
Ветрогенератор у меня Aero4GEN вроде 120 W должен выдавать при ветре 20 узлов, но шум от него достает, может у меня модель старая, но новые по моему еще противнее свистят.
Для установки сделать арку над кокпитом, заодно и надувнушку за на нее можно вешать.


Да понятно что 50 а/ч это минимум -- но я пока жить месяцами на якоре не собираюсь ;)

У меня в банках 200 а/ч, генератор двигателя дает 100 а в час.

За сутки хода с холодильником и необременительной экономией можно уложиться в 150 а/ч в сутки, а если экономить более-менее - то и в 100 а/ч.

Это, конечно, не относится к сложным районам, где приходится и радар гонять, и аис, и плоттер из-за этого включенным держать -- там даже если только ночью все это гонять, никак меньше 150 не выходит.

В общем, эти железяки позволят мне на долгих переходах движок гонять раз в три дня на часок -- а обычно на часок за три дня повод всегда появляется.

Повесил бы больше, но не хочу ветровое сопротивление лодки увеличивать, а панель на 140 W это 1.5мx0.7м - больше квадратного метра. А то в гонках снимай, в шторм снимай, да еще арка ого-го какая потребуется, чтобы все это даже в свежий ветер не вырвало...

...а вообще прикольно: "Так, тучу видим? Берем быстро еще один риф на гроте и солнечные панели рифим на половину!" ;)
  • 0

#102 VikingLiner

VikingLiner

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 511 сообщений
  • Из:СССР, Минск

Отправлено 27 октября 2012 - 13:36

по моему Китай или Европа без разницы, технология производства от этого не меняется, просто есть честные продавцы и не очень, которые пытаются продать отбраковку подороже, тут надо проверять все, чтоб не нарваться, ну и на судне имеет смысл брать получше отдачу, место понятно не резиновое, на суше что подешевле, (где не капает с площадью), как то так-)


Примерно так и есть - иногда совершенно одинаковые одного поставщика элементы продаются разными продавцами с разбежкой в цене в 1.5 раза.

Из самых мощных 80х152мм видел такие как на фото с мелкими дорожками, и паять их очень просто (они уже с проводниками припаянными как на лицевой так и на тыльной стороне) - на 4.25а, пишут обычно 2.1вт 2вт 1.9вт 1.8вт или в амперах 4.2, 4, 3.8, 3.6а :

Если 156х156мм то самые мощные монокристаллические - 8.5 или даже 8.75а встречал.

Кстати главное при пайке паяльник неперегревать (а лучше использовать с термостатом) и пайку делать за 1 раз иначе тонкие посеребрянные проводники просто растворяются в припое. Ну еще подложка при пайке элементов должна быть очень ровная - стекло например, на фанере сложно паять - она не ровная, просветы между волокнами - трескаются элементы при нажатии паяльником, как вариент попробовать можно стеклотекстолит ровный. :(

Продаются также нестандартного размера элементы - типа таких -
http://www.ebay.com/...=item416a184fc8

Прикрепленные изображения

  • IMG_5284l.JPG

Сообщение отредактировал VikingLiner: 27 октября 2012 - 13:56

  • 0

#103 gorlach

gorlach

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 876 сообщений
  • Из:Kaliningrad
  • Судно: Galstron 5.5
  • Название: Верещагин

Отправлено 27 октября 2012 - 13:57

Я думал ты к ARC-у готовишься, а там с собой столько топлива не возьмешь.
У меня сервисных аккумов 2 по 140, с учетом, что разряжать их рекомендуется не более чем на половину хватает на сутки.
А двигатель по вечерам заводить даже полезно, минут на 15, чтоб горячая вода была ;-)


Готовлюсь. Только почему не возьмешь? Я с собой вожу обычно 200л в баке и 84 в канистрах. Расход на 6 уз при 2000-2300 около 2.5 литров - итого на 114 часов. ARC это 20 дней, почти по 6ч в день могу тарахтеть. А планирую тарахтеть 0.5ч в день.

Померь все потребители, составь энергетическую карту. Станет понятно, на чем можно экономить. Жаль, я это в конце навигации только сделал, не успел на практике всю экономию проверить ;) Кста, нашел чудную железяку по ссылкам с форума:

http://katadynch.vs3..._PS-40E_RUS.pdf

Всего за 4 ампера получаем 5 литров воды в час. И еще и в ручном режиме может работать!!! Думаю сейчас, где купить - у ближайших дилеров на складе нет, а хочу в руках покрутить вначале.

Но это сразу увеличивает расход черт знает на сколько: насос пресной воды 6.7А + помпа душа 4.3А + опреснитель 4 А. 5 мин душа на человека, на шесть членов экипажа - это с помпой 5 а/ч, и воды 50л - а это уже 40 а/ч. Считай, что второй холодильник ;)))
  • 0

#104 VikingLiner

VikingLiner

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 511 сообщений
  • Из:СССР, Минск

Отправлено 27 октября 2012 - 20:05

При подсчете длительности солнечного дня и мощности от угла - не забываем что за час солнце проходит 15 градусов, а также что на крайних значения (восход, заход в пределах 15-20 град) мощность излучения солнца составляет 0.6-0.8 от мощности солнца в зените, даже если батареи расположить строго перпендикулярно. Восход и заход солнца в городах мира в разные месяцы года: http://travel.org.ua...ise.php?w_id=80 На большей части территории РФ кроме побережья Северного Ледовитого океана пиковое значение солнечного излучения составляет около 900 Вт/м2. Продолжительность годового солнечного сияния (среднее) Россия: http://www.c-o-k.ru/...icles/10849.gif Мощность солнечного излучения (реальные измерения) http://www.sintsolar...c-solar-ru.html
  • 0

#105 gorlach

gorlach

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 876 сообщений
  • Из:Kaliningrad
  • Судно: Galstron 5.5
  • Название: Верещагин

Отправлено 27 октября 2012 - 23:00

да, по любому, надо картридж раз в год менять, так лучше весной, поставил новый и нет хлопот, надо просто расчитать чтоб его хватало на этот период, или чаще, но 600$ это слишком-)), еще и мучится, экономить воду.


какой такой картридж? Мембраны там на 5000 часов хватает (25 тонн воды!!!), а нейлоновый механический фильтр просто промывается.

Антиоффтопик: замечательно вот тут народ про солнечные панели беседует -- http://www.forumhous...s/139444/page-6
  • 0

#106 VikingLiner

VikingLiner

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 511 сообщений
  • Из:СССР, Минск

Отправлено 28 октября 2012 - 13:35

какой такой картридж? Мембраны там на 5000 часов хватает (25 тонн воды!!!), а нейлоновый механический фильтр просто промывается.

Антиоффтопик: замечательно вот тут народ про солнечные панели беседует -- http://www.forumhous...s/139444/page-6


Cпасибо!

Вопрос по неоспоримому преимуществу Моно перед Поли - сложный. Нужно взять 2 понели и сравнить как по Uхх, Iкз, U,I макс.мощности. У меня только пару Поли есть запасных элементов, хотел купить пару моно и сравнить в одинаковых условиях - так доставка для 2шт дорогая - 20$, хотя может куплю для интереса проверить. А вообще на Ebay продается отбраковка (элементы с меньшим кпд). При этом при одинаково токе/мощности отдачи цена Моно от Поли примерно в 1.1-1.5 раза всего отличается.

А в промышленнных СБ неотбракованные Моно имеют кпд в ~1.2 раза выше - поэтому на них есть спрос.
  • 0

#107 AlexKit

AlexKit

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 796 сообщений
  • Из:Moscow

Отправлено 28 октября 2012 - 15:41

обычно пластины поставляются в вакумной упаковке и с паспортом качества, все остальное - отбраковка с производства, поэтому все параметры относительны, освещение побольше и цифры уже другие, опять же нагрев пластины может уменьшить отдачу на 50%, не говоря уж про угол к солнцу
  • 0

#108 VikingLiner

VikingLiner

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 511 сообщений
  • Из:СССР, Минск

Отправлено 28 октября 2012 - 15:57

обычно пластины поставляются в вакумной упаковке и с паспортом качества, все остальное - отбраковка с производства, поэтому все параметры относительны, освещение побольше и цифры уже другие, опять же нагрев пластины может уменьшить отдачу на 50%, не говоря уж про угол к солнцу


Так и стоят наверное нереальных денег.

Отбраковка 3.5-4ватт/7-8.2ватт на Ebay - 4-6квт за 2000$ с доставкой.
  • 0

#109 AlexKit

AlexKit

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 796 сообщений
  • Из:Moscow

Отправлено 28 октября 2012 - 16:33

последние тенденции в производстве: делают на алюм пластине и покрывают тонкой пленкой, судя по всему с тиснением,(микролинзы?) потому как шершавая на ощупь, толщина около 0,05мм, говорят что отдача на 10%выше чем на стекле.
  • 0

#110 VikingLiner

VikingLiner

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 511 сообщений
  • Из:СССР, Минск

Отправлено 28 октября 2012 - 17:38

последние тенденции в производстве: делают на алюм пластине и покрывают тонкой пленкой, судя по всему с тиснением,(микролинзы?) потому как шершавая на ощупь,
толщина около 0,05мм, говорят что отдача на 10%выше чем на стекле.


Мои опыты с прозрачным стеклом 4мм с пирамидами 3-5мм, с прозрачным стеклом с микролинзами через 2мм - показало что при любых углах освещения (даже на углах 0-20град)такое стекло заметно хуже обычного полированного прозрачного 4мм.

Сообщение отредактировал VikingLiner: 28 октября 2012 - 17:39

  • 0

#111 AlexKit

AlexKit

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 796 сообщений
  • Из:Moscow

Отправлено 28 октября 2012 - 22:38

стекло само по себе пропускает ~95% света,а под углом и того меньше, за счет отражений от 2-й грани, с просветлением и полированное 98%, но все равно остается проблема отражений, так что если кто сможет попробовать прошу не замалчивать результаты-)
  • 0

#112 gorlach

gorlach

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 876 сообщений
  • Из:Kaliningrad
  • Судно: Galstron 5.5
  • Название: Верещагин

Отправлено 30 октября 2012 - 09:24

Коллеги, а кто что скажет за панели Cleversolar: http://www.lunatroni...-solar-products Вот чисто по площади они процентов на 25-30 меньше например той же Solara той же мощности(жесткие имею в виду): http://www.solara.de...EN_20120510.pdf Но никак не могу найти никаких тестов, чтобы кто-то сказал, можно их брать или нет. А так типа круто - 90 ватт на площали 50-ватного модуля! А вот неплохой практичкский тест панелей в копилку: http://www.enecomita...PROOF_APR11.pdf

Сообщение отредактировал gorlach: 30 октября 2012 - 09:25

  • 0

#113 gorlach

gorlach

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 876 сообщений
  • Из:Kaliningrad
  • Судно: Galstron 5.5
  • Название: Верещагин

Отправлено 30 октября 2012 - 09:29

Коллеги,

а кто что скажет за панели Cleversolar: http://www.lunatroni...-solar-products


Может хоть характеристики о чем-то говорят? вот тут есть

http://shop.solar-wi...Sunpower_90.PDF

Фирма вроде неплохая

http://www.solarpane...er-panels/page4

Сообщение отредактировал gorlach: 30 октября 2012 - 09:41

  • 0

#114 VikingLiner

VikingLiner

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 511 сообщений
  • Из:СССР, Минск

Отправлено 30 октября 2012 - 12:18

Может хоть характеристики о чем-то говорят? вот тут есть

http://shop.solar-wi...Sunpower_90.PDF

Фирма вроде неплохая

http://www.solarpane...er-panels/page4


При указанной площади и КПД 16.5% - как раз выходит 90ватт.
Элементы 125х125мм (5"х5")

Меньше площадь потом что на Моно а не на Поли элементах, и поли скорее всего не с самым высоким КПД.

Сообщение отредактировал VikingLiner: 30 октября 2012 - 12:27

  • 0

#115 VikingLiner

VikingLiner

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 511 сообщений
  • Из:СССР, Минск

Отправлено 30 октября 2012 - 14:03

стекло само по себе пропускает ~95% света,а под углом и того меньше, за счет отражений от 2-й грани, с просветлением и полированное 98%, но все равно остается проблема отражений, так что если кто сможет попробовать прошу не замалчивать результаты-)


Когда тестировал вплоть до 0град - то тестировал отдельно элементы открытые (матовые), а затем сверху через прослойку ввоздуха 3-5мм накрывал листом оконного стекла 4мм, 3мм - по падению тока от угла - в этих 2-х случаях никакой заметной разницы не было, может она и была но в пределах 2-3% тока... Стекло 3мм старое, неск. лет под дождем лежало, с разноцветными разводами, так на нем падение тока 0.95-0.96 вместо 0.92, скорее всего эта пленка цветная износа стекла так действует (как просветляющее покрытие), но возможно свою часть вносит и толщина 3мм а не 4мм.
  • 0

#116 AlexKit

AlexKit

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 796 сообщений
  • Из:Moscow

Отправлено 30 октября 2012 - 14:22

Вот, случайно наткнулся, http://us.sunpowerco...lar-panels/e20/ говорят что 20% на панели (22 на элементе), сколько стоит не знаю,
  • 0

#117 chainik

chainik

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 574 сообщений
  • Из:Россия
  • Судно: мотолодка 11х3,1 м

Отправлено 05 ноября 2012 - 18:07

почему такой большой разброс в цене на элементы панели? например вот, две соседние в поиске: http://www.ebay.com/...=item416a184fc8 и http://www.ebay.com/...=item4d05ef9c09 есть-ли некоторая сумма, ниже которой - явно подвох? дайте пару ссылок на проверенных продавцов элементов солнечных панелей. хочу собрать сам ватт на сто.

Сообщение отредактировал chainik: 05 ноября 2012 - 18:08

  • 0

#118 StrangerM

StrangerM

    чужой

  • Модератор форума
  • 15 683 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: МН
  • Название: Stranger

Отправлено 05 ноября 2012 - 18:21

Если самому, то я бы купил набор http://www.aliexpres.../627902790.html
  • 0

#119 VladPK

VladPK

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 7 568 сообщений
  • Из:Забайкалье
  • Судно: Парусно-моторное
  • Название: Дешулан

Отправлено 05 ноября 2012 - 18:51

Вот украинские: http://solar.biz.ua/...p?categoryID=78 и все прибамбасы к ним
  • 0

#120 chainik

chainik

    Яхтенный капитан

  • Капитан
  • 1 574 сообщений
  • Из:Россия
  • Судно: мотолодка 11х3,1 м

Отправлено 05 ноября 2012 - 18:52

как-то очень дешево получается. почему? подозрительно...
  • 0

#121 AlexKit

AlexKit

    Рулевой 1-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPipPipPip
  • 796 сообщений
  • Из:Moscow

Отправлено 06 ноября 2012 - 17:10

так там самое ценное- это работа по впариванию, ну еще немного на тестирование-)

Сообщение отредактировал AlexKit: 06 ноября 2012 - 17:11

  • 0

#122 sergic62

sergic62

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 191 сообщений
  • Из:samara
  • Судно: ВОЛЖАНКА 51

Отправлено 06 ноября 2012 - 21:16

Если самому, то я бы купил набор http://www.aliexpres.../627902790.html


Если правильно понял то там 72элемента по 1,5вт, это около 100вт?
В комплекте шинки и флюс?
Если так то цена вкусная.
Только не понял где там силикон, они что уже герметичные?
  • 0

#123 StrangerM

StrangerM

    чужой

  • Модератор форума
  • 15 683 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: МН
  • Название: Stranger

Отправлено 07 ноября 2012 - 00:50

Если бы была нужда, то рискнул 50 баксами. Реально ведь 28В*3А=56Вт, ну контроллер еще натянет немного. По отзывам - народ доволен. Есть еще подарок, несколько элементов для не шибко рукастых. Мне понравилось, что можно 24В бортсеть обустроить.
  • 0

#124 sergic62

sergic62

    Рулевой 3-го класса

  • Основной экипаж
  • PipPipPipPip
  • 191 сообщений
  • Из:samara
  • Судно: ВОЛЖАНКА 51

Отправлено 07 ноября 2012 - 09:25

Реально ведь 28В*3А=56Вт, Откуда эти цифры? Там только 72элемента по 1,5 - 1,7вт, а это более 100вт.
  • 0

#125 StrangerM

StrangerM

    чужой

  • Модератор форума
  • 15 683 сообщений
  • Из:СПб
  • Судно: МН
  • Название: Stranger

Отправлено 07 ноября 2012 - 11:38

Если считать как обычно считают мощность СБ, то 72 элемента 34В рабочая точках3А=100 Вт. Но для использования рабочий точки нужен контроллер. Без контроллера СБ генератор тока (3А), а напряжение на аккумуляторной батарее 28 В (я имею в виду 24 В сеть). PS Ох уж эти китайцы с их ценами, куплю пожалуй контроллер http://www.aliexpres.../569159805.html
  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей